主持人：各位網友，大家好！歡迎收看中央紀委監(jiān)察部網站“反腐三人談”，我是白龍，很高興主持今天的節(jié)目，今天我們有幸請到了兩位嘉賓，坐在我這邊的這位是中央紀委法規(guī)室副主任譚煥民，請譚主任給大家打個招呼。
譚煥民：主持人好！各位網友，大家好！
主持人：這位嘉賓是全國黨建研究會特約研究員、北京市委黨校姚桓教授，姚教授，跟大家打個招呼。
姚桓：主持人好！各位網友，大家好！
主持人：我們今天聊的這個話題是“喚醒黨章黨規(guī)的意識”，這個話題我想大家腦子里都會有一個問號，就是為什么要喚醒黨章黨規(guī)意識？首先我想請譚主任給大家聊一聊這個話題。
譚煥民：喚醒黨章黨規(guī)意識，是我們全面從嚴治黨的一個迫切需要。全面從嚴治黨，要靠全黨、管全黨、治全黨。黨章黨規(guī)是管黨治黨的依據(jù)，全黨都必須一體的嚴格遵行。依規(guī)管黨治黨，必須要牢固樹立黨章黨規(guī)的意識，使黨章黨規(guī)切實成為我們各級黨組織和全體黨員的行動指南、行為的標尺。思想引領行動。黨章黨規(guī)意識的薄弱是我們當前一些黨員，特別是少數(shù)黨員領導干部黨的觀念淡漠的一個突出表現(xiàn)。黨的觀念淡漠導致組織渙散、紀律松弛，也會助長了不正之風和腐敗問題的滋生蔓延，削弱了我們黨的凝聚力和戰(zhàn)斗力。管黨治黨的實踐也告訴我們，黨的觀念淡漠，往往是從對黨章黨規(guī)的意識弱化開始的。當前一些領域的消極腐敗現(xiàn)象還仍然易發(fā)多發(fā)，一些重大的違紀違法案件影響惡劣，反腐敗斗爭的形勢依然嚴峻復雜。面對這樣的一個形勢，全面從嚴治黨，必須要喚醒黨章黨規(guī)的意識，讓黨章黨規(guī)意識在全體黨員心中高高的矗立起來。
從黨章黨規(guī)黨紀的規(guī)定來看，它為我們黨員干部提供了一面正衣冠的鏡子。黨員有哪些權利，該履行哪些義務，該遵守哪些規(guī)定，在黨章黨規(guī)黨紀中都給出了非常明確的界定。黨員的行為是否是遵規(guī)守紀，照照鏡子，一目了然。喚醒黨章黨規(guī)意識就要求我們每一名黨員，無論身處哪個地方，哪個單位，無論你是做何種工作的，都要嚴格地遵守黨章黨規(guī)黨紀，要把黨章作為我們黨內各項活動的總章程和根本遵循，也要把黨規(guī)黨紀作為我們黨員干事創(chuàng)業(yè)、立身立行的規(guī)范。
主持人：剛才譚主任從黨的總章程對這個問題做了一個解答。那么，姚老師對這個問題有什么看法？
姚桓：我非常同意剛才譚主任的話！我理解所謂黨章黨規(guī)意識，就是我們的黨員干部頭腦里要有黨章這根弦，就是對黨章黨規(guī)它有一個深刻的理解，有一個貫徹執(zhí)行高度的自覺性，這才談得上黨章黨規(guī)意識。我注意到這個詞叫做喚醒黨章黨規(guī)意識。剛才譚主任說，喚醒這個詞我覺得份量是很重的，為什么喚醒呢？就是對黨章黨規(guī)這個東西它不清楚了，甚至麻木了，對違反黨章黨規(guī)的這種行為習以為常了，見怪不怪了，這樣在行動上就會違背黨章黨規(guī)的要求，這對于黨員個人來說是非常錯誤的，對組織來說也是錯誤的，甚至是非常危險的，所以我覺得說喚醒黨章黨規(guī)意識應當在當前起一個振聾發(fā)聵的這樣一種作用，繃緊黨章黨規(guī)這根弦，提高執(zhí)行黨章黨規(guī)的這種自覺性。
主持人：現(xiàn)在我們談喚醒黨章黨規(guī)意識，其實很多領導干部也經常提黨章，經常提黨規(guī)，但是可能很多人并沒有認真的去學習黨章黨規(guī)，所以還是要請姚老師給我們講一講黨章的特點是什么？它的作用體現(xiàn)在哪些方面？
姚桓：我覺得黨章它是我們黨的根本法規(guī)，它規(guī)定我們黨內生活和黨的活動的最基本的規(guī)則。比如說黨的性質、黨的指導思想、黨的綱領路線、黨的組織原則、組織制度、黨員發(fā)展工作如何做、黨員有哪些權利和義務，在黨章中都有明確的規(guī)定。我覺得黨章有這樣幾個特點：首先是它的權威性。為什么說有權威呢？就是由黨的全國代表大會通過的，所有黨組織、黨員都必須執(zhí)行的，是一個最高的行為規(guī)范，這是它的權威性。再有就是它的統(tǒng)一性。我們黨只能有一部黨章，不能有另外的黨章，就是毫無例外地執(zhí)行這個黨章的要求，這是統(tǒng)一性。還有就是科學性。黨章是根據(jù)馬克思主義政黨的建設基本原理，結合我們黨的實際情況，黨章的內容它反映了我們黨的事業(yè)發(fā)展和我們黨的自身建設的規(guī)律，所以它是科學的。黨章的作用何在呢？我覺得作為根本法規(guī)它就是保證我們全黨在政治思想上的一致，組織上的團結、統(tǒng)一，還有行動上的高度一致。我想起了老革命家彭真在參觀遺址南湖航船的時候，意味深長的說了一句話，“這只船很小很小，但是前途遠大?！蔽矣X得他的話說的特別有哲理。我們黨一開始誕生一條小船上，幾個小組、幾十位黨員，乘風破浪地行駛了90多年，現(xiàn)在我們有8700萬黨員，有幾百萬個基層組織，在十幾億人口的國家成功地執(zhí)政了60多年，創(chuàng)造了人類政治文明史上的奇觀。中國共產黨的成功之道是什么呢？除了我們的路線正確，代表人民利益以外，我覺得就是我們非常重視黨章的制定和執(zhí)行，就是通過我們的黨章把我們的小組，并通過各個小組組織黨員，組織成為一個高度集中統(tǒng)一的一個戰(zhàn)斗整體。我們想一想，沒有一個黨章，沒有一個這么多黨員共同遵循的這樣一個規(guī)則，我們每個黨組織，我們每個黨員如果自作主張，各行其是的話，那會成為什么樣的情況呢？我們黨就不是先鋒隊了，我們這個黨就是什么？就是俱樂部，這樣的黨一盤散沙，一事無成。所以我概括黨章的作用，我想說這么幾句話：一個是“行動之規(guī)”，黨組織、黨員行動的規(guī)則；一個是“執(zhí)紀之尺”，執(zhí)行紀律的尺子，你到底對不對，你錯了怎么糾正，那黨章是尺子；還有一個是“檢查之鏡”，我們黨員干部行動對不對，對照黨章來檢查。就像剛才譚主任說的那個特別好，正衣冠；最后它是“護黨之寶”，我們有一個黨章，我們黨才能夠團結統(tǒng)一、取得勝利。所以我覺得黨章它的作用是特別重要。
主持人：姚老師講的非常生動，從歷史與現(xiàn)實兩個層面給我們總結出了黨章的一些特點和作用，譚主任對此有什么看法？
譚煥民：我再做一個小小的補充。黨章它是最根本的一個黨內法規(guī)，也就是說它是我們黨的總章程，在我們黨內法規(guī)體系中它的效率是最高的，也就是我們全黨必須一體的，嚴格遵行黨章。根據(jù)中國共產黨黨內法規(guī)制定條例的有關規(guī)定，我們黨內黨規(guī)的名稱是分為黨章、準則、條例、規(guī)則、規(guī)定、辦法和細則。黨章它是具有最高的效力，其他任何黨內法規(guī)都不得跟黨章相抵觸。
主持人：我想接著也請教您一個問題，因為大家在談起黨紀和國家法律這兩個概念的時候，總有一個感覺，就是覺得咱們這個黨紀好像比國家的法律還要更嚴格，這是為什么呢？
譚煥民：是這樣的，我想黨紀嚴于國法，這是由中國共產黨的先鋒隊性質所決定的。我們黨只有以更嚴的標準、更嚴的紀律來要求和約束各級黨組織和全體黨員，我們才能永葆先進性和純潔性。
說起黨紀對黨員的要求要嚴于國家法律對普通公民的要求。為什么這么講呢？大家知道從嚴治黨就是要把權力關進制度的籠子里，要把籬笆扎緊。黨紀的這個籠子肯定要比國家法律這個籠子的眼兒更小、標準也更嚴。打個比方說，就像是國家標準和企業(yè)標準相互之間的關系。好多人一想到國家標準和企業(yè)標準，想當然地就把國家標準當成了最高的標準，企業(yè)標準是低標準。其實，國家標準是一個強制性的標準，是企業(yè)必須遵守的一個底線。企業(yè)標準一定高于國家標準，否則的話企業(yè)就沒有創(chuàng)新，也不能贏得競爭。國家法律是全體公民的一個行為底線，而黨紀是我們全體黨員行為的一個底線，黨紀不僅要求我們黨員要堅定理想信念宗旨，要保持道德情操，還要求我們黨員必須要模范地遵守國家的法律法規(guī)，這是黨章上所明確規(guī)定的。
我們黨是肩負神圣使命的一個政治組織，作為黨員他是有著特殊政治職責的公民，必須要接受更加嚴格的紀律約束。一名黨員要求入黨，他首先要認真學習我們的黨章黨規(guī)黨紀，要了解黨員都有哪些義務，應當遵守哪些紀律，看看自己能不能做得到這些，能不能守得住這些紀律。有些事情，普通公民是可以做，但是對黨員就不行了。入了黨，就意味著你要多盡一份義務，你的權力就會受到一定的限制，就得在政治上講忠誠，組織上講服從，行動上講紀律。黨員干部，尤其是高級領導干部，他們的責任和擔當就要更大！
我們說治國必先治黨，治黨務必從嚴。從嚴治黨關鍵是什么？要從嚴執(zhí)紀。習近平總書記就指出：“黨要管黨、從嚴治黨，靠什么管、靠什么來治？就要靠嚴明紀律。”嚴明這兩個字的要害就在于執(zhí)行，就是要做到執(zhí)紀必嚴、違紀必究。再好的制度不執(zhí)行就會形同虛設，就會形成一種“破窗效應”。我們說作為黨紀執(zhí)行不嚴、不緊，黨就會降格為一般的社會團體。作為黨員來說就成了普通公民。如果執(zhí)政黨連自己的紀律都守不住，那么依法治國、依法執(zhí)政就是一句空話！所以必須以嚴的標準要求黨員，要以嚴的措施管住干部，確保黨規(guī)黨紀剛性約束，決不能成為“稻草人”。
主持人：您講的特別形象，剛才有句話印象特別深，就是說我們黨紀的網眼兒要比國家法律的網眼兒更加嚴密。姚老師對此有什么看法？
姚桓：譚主任這個話讓我想起了一個歷史故事，就是在革命戰(zhàn)爭年代有一個老紅軍叫黃克功，他當時對一個抗大的女學員劉茜逼婚，結果逼婚未成，他把她給打死了。怎么樣處理黃克功這個事呢？確實引起了我們領導深深地思考，毛主席給邊區(qū)高級法院院長雷經天寫了一封信，這個話我記得還很清楚。毛主席是這樣說的：“共產黨與紅軍，對于自己的黨員與紅軍成員不能不執(zhí)行比一般平民更加嚴格的紀律?！币驗槟闶窍冗M分子，你擔負著更艱巨的歷史使命，這個在革命戰(zhàn)爭年代就是黨的紀律嚴于法律，這個思想已經有了。我們成為執(zhí)政黨以后更必須堅持這一點，為什么呢？執(zhí)政黨是社會的表率，我們黨領導人民制定法律，我們也要領導人民執(zhí)行法律，我們要帶頭遵守法律，首先就是要從嚴治黨、遵守紀律。如果我們黨不能夠實行從嚴治黨，不能用嚴格的紀律去管住，像譚主任說管住我們的黨員，管住黨員領導干部，那么我們這個依法治國從何談起呢？這個就是黨紀嚴于國法的理由存在。
主持人：您從深入淺出的故事入手給我們講明白了為什么黨紀要嚴于國法。有一個相關的問題接著請教姚教授：我們在處理黨紀這個紀律和規(guī)矩的時候為什么要把它放在法律之前呢？
姚桓：就是要把紀律和規(guī)矩挺在法律前面？
主持人：對。
姚桓：簡單地說就是四個字，“紀在法前”。我覺得提出這個是一個非常重要的事情，也是一個工作的方針，這也是我們治黨治國的一個政治智慧，為什么這樣說呢？我們現(xiàn)在談“四個全面”，我們要全面依法治國，那么首先就要全面從嚴治黨，全面從嚴治黨，既是“四個全面”的一個重要內容，又是一個重要保證。從嚴治黨，紀律是尺子，要把紀律挺在前面，嚴起來、立起來，執(zhí)行到位。執(zhí)紀嚴才能夠保證依法治國，如果執(zhí)政黨管不住黨員就談不到治國理政，這個道理是非常清楚的。講到這兒，我覺得確實有一種偏差，就是我們有一些黨員干部覺得違紀是小事，違法是大事，只有違了法才受到處理，違了紀沒有什么太大關系，這種思想是特別要不得的。
從事實上，一個人從違紀開始，一步一步地滑下去，最后不可收拾，我們曾經總結過有些人墮落四句話：一開始叫“常在河邊站，就是不濕鞋”，面對一些誘惑還是能夠抵制。但是，時間一長放松了，紀律就松懈，就變成了“常在河邊站，哪能不濕鞋”，有機會就撈一點。但是，這個一違紀沒有糾正就嚴重了。第三句話，“既然濕了鞋，何不洗洗腳”，鞋都濕了，我洗洗腳也無妨。“既然洗了腳何不洗洗澡呢？”最后掉下去了。所以，這個腐敗分子他不是一開始就變成腐敗分子，他有一個從違紀到違法的這樣一個過程。所以我們要做好這個工作，防止違法犯罪，首先要把住執(zhí)紀關，執(zhí)行紀律嚴，這個就會讓他對于法律有一個敬畏，防止他違法。實際上把紀律、規(guī)矩挺在法律前面，也是對我們黨員干部的一種愛護，如果我們不這樣做就會出現(xiàn)一種怪現(xiàn)象，一些違反紀律的東西不追究，但是最后一違法，嚴肅的處理了，“今天是好同志，明天是階下囚”。所以，我們一定要把紀律規(guī)矩挺在前面，對違紀的行為要及時處理，防止養(yǎng)癰貽患，防止放任自流，避免更大的損失。
主持人：剛才姚教授講的這個黨紀就相當于我們第一道防護堤，所以它要挺在法律前面。譚主任長期從事黨內的立法工作，您對這個問題有沒有看法？
譚煥民：剛才姚教授把紀在法前的道理講的非常透徹了，我就結合我們現(xiàn)在正在開展的一些修訂黨內法規(guī)的工作，再做一個補充。為了充分體現(xiàn)把紀律和規(guī)矩挺在法律的前面，要把它挺在我們黨風廉政建設和反腐敗斗爭最前沿的一個要求，我們目前正在開展修訂《中國共產黨紀律處分條例》的工作，這項工作從去年就開始了，去年8月份我們開始修訂，總的考慮我想主要是三個方面：一是嚴明政治紀律和政治規(guī)矩、組織紀律。大家知道政治紀律是我們黨最根本、最重要、最關鍵的紀律，它是維護我們黨的團結統(tǒng)一的根本保證。所以在政治紀律這塊我們要嚴格依據(jù)黨章所提出來的政治紀律和組織紀律的規(guī)定，要落實好我們黨內政治生活準則的要求，特別是要把黨的十八大以來，黨中央提出的有關政治紀律和政治規(guī)矩、組織紀律的要求，把它細化、具體化。
第二方面，我覺得是要體現(xiàn)全面依法治國、全面從嚴治黨要求，堅持問題導向，要刪除現(xiàn)行《條例》中與現(xiàn)行的國家法律法規(guī)重復的內容，解決一個“紀”“法”不分問題，也就是說要把“紀”“法”分開，我們這個黨紀處分條例要體現(xiàn)什么呢？體現(xiàn)我們黨內的特色，體現(xiàn)黨紀的特色。去除與刑法和我們治安管理處罰法等法律法規(guī)重復的這些條文，將來在修訂過程中都應當刪除。刪除以后并不是說沒有了，我們要以設定專門條款的方式實現(xiàn)黨紀與國法的有效銜接，就像姚教授剛才講的，紀在法前，先破了紀，然后他違法犯罪了，你黨員違法了也會受到黨紀處分，我們要設定專門的條款來實現(xiàn)黨紀與國法的一個有效銜接。
第三個方面就是要把違反中央八項規(guī)定精神問題補充進《條例》中。優(yōu)良的作風是要靠嚴明紀律作保證的。我們修訂《條例》要集中體現(xiàn)黨的十八大以來作風建設的新要求和新成果，要把落實中央八項規(guī)定精神、糾正“四風”，把它轉化為我們的紀律要求，這個也是非常重要的，主要是從這三個方面修訂我們《中國共產黨紀律處分條例》
主持人：我想接著就這個話題來繼續(xù)請教您，就是談到紀律和規(guī)矩的時候您剛才提到黨的十八大以來的一些要求，我們要把它具體化，要把它細化，剛才我們也談了很多為什么要喚醒黨章黨規(guī)的意識，具體來說，我們的黨章中對黨員的要求有哪些具體要求呢？
譚煥民：其實在我們的黨章中對黨員的權利、義務，以及我們黨的紀律等等都作出了明確規(guī)定，也提出了非常明確的要求。比如說，我們黨章第二條它就規(guī)定了，黨員你必須要全心全意為人民服務，不惜犧牲個人的一切，為實現(xiàn)共產主義奮斗終身。黨員永遠是勞動人民的普通一員。除了法律和政策規(guī)定范圍內的個人利益和工作職權以外，所有的共產黨員都不得謀求任何私利和特權。黨章的第三條它規(guī)定了黨員必須履行的八項義務：其中它就規(guī)定了黨員對黨要忠誠老實、言行一致；要堅決同消極腐敗現(xiàn)象作斗爭；還要密切聯(lián)系群眾，維護群眾的正當利益；等等。在第八條中明確規(guī)定了，每個黨員你都必須要參加黨的組織生活，要接受黨內外群眾的監(jiān)督，就是我們黨員要接受黨內外群眾的監(jiān)督。不允許有任何不參加黨的組織生活，不接受黨內外群眾監(jiān)督的特殊黨員，就是不允許有特殊黨員。
除了對黨員的這些要求以外，黨章第三十四條還對黨的各級領導干部提出了特別的要求，作為黨的各級領導干部必須要模范地履行黨章第三條所規(guī)定的黨員的各項義務，除了這個以外還有更嚴的要求。對黨的各級領導干部還提出了特殊的要求。我想總的來說就是我們黨的十八大以后習總書記提出來的，要做到忠誠、干凈、擔當，做到“三嚴三實”。忠誠、干凈、擔當，忠誠就是心中有黨，對黨忠誠，干凈就是要清正廉潔、一塵不染，擔當就要牢記責任、克盡職守，那么還要做到“三嚴三實”，就是要嚴以修身、嚴以用權、嚴以律已，還要做到謀事要實、創(chuàng)業(yè)要實、做人要實，我覺得這是總的一個要求。
主持人：姚教授您有什么補充嗎？
姚桓：我想說黨章第二條是對黨員基本條件的規(guī)定、要求，黨員是工人階級的、有共產主義覺悟的先鋒戰(zhàn)士，全心全意為人民服務，為共產主義奮斗終生，是勞動人民的普通一員，除了法律和政策范圍內的工作職權和個人利益以外，不得謀求私利和特權，這是一個基本的條例。黨章的第三條是黨員的義務，這個義務就是黨員的行為規(guī)范。我們聯(lián)系一下，第三條具體的行為規(guī)范是對第二條具體的一個補充，一個細化的說明。聯(lián)系起來看，黨章對黨員的要求還是非常高的，但是我覺得又是應當做到，而且是必須做到的。為什么說是應當做到，又必須做到的呢？就是因為黨員是工人階級的先鋒戰(zhàn)士，這些要求我們不能對普通老百姓提出來，那肯定是不行的，但是黨員是先進分子，你作為積極分子，你申請入黨，志愿加入中國共產黨，然后接受黨組織的教育，有了基本的覺悟，然后把你發(fā)展入黨，然后再繼續(xù)對你進行教育，你有基本的覺悟，再加上制度的約束導向，我認為我們作為黨員，達到黨章規(guī)定的要求是可以做到的，是必須做到的，如果你不做到那就不稱其為黨員了。
主持人：回到咱們今天討論的主題“喚醒黨章黨規(guī)意識”，姚老師您覺得最終我們黨章黨規(guī)意識要落實到行動上，那么怎么樣才能喚醒黨章黨規(guī)意識呢？
姚桓：我覺得首先還是教育。思想為行動引航、引路，教育是基礎，還不是一般的教育，抽象空洞的教育，是結合歷史、聯(lián)系實際進行反復深入地教育，使得這個黨員懂得我們黨所以堅強有力，不斷地取得勝利，大家共同遵守黨章的要求是一個重要的條件。為什么呢？因為有一位哲學家說過，“歷史是過去和現(xiàn)在的對話”，通過歷史讓黨員知道黨章重要，再結合現(xiàn)實講清楚黨章的一些規(guī)定為什么有道理，就是讓黨員對黨章的規(guī)定不僅知其然，而且知其所以然，因此產生執(zhí)行黨章的這種高度自覺性。
接著就是要嚴格地執(zhí)行黨章。不折不扣的執(zhí)行黨章的要求，對于違背黨章的這種現(xiàn)象要及時糾正，對于嚴重違背黨章的規(guī)定，違反黨的紀律的現(xiàn)象要認真地、嚴肅地查處，這樣就讓我們的黨員知道黨章的規(guī)定它是剛性的，不是彈性的，是帶電的，不可觸動的高壓線，這樣它才能夠執(zhí)行。因為以往我們確實有一些教訓，什么教訓呢？就是對黨章的一些規(guī)定它執(zhí)行不嚴，對于違背黨章規(guī)定糾正的也不力，所以有人感到黨章執(zhí)行不執(zhí)行是無所謂的，久而久之就形成了剛才譚主任講的“破窗效應”，就無所謂了。所以我們要對違背黨章的這種現(xiàn)象一定要嚴肅的處理，使我們的黨員干部對黨章產生一種敬畏之心，實際上對黨章的敬畏之心就是對黨和人民的愛護。因為黨章它歸根到底反映了什么？反映了我們黨的建設事業(yè)、黨的建設規(guī)律，反映了人民的根本利益，實際上你敬畏黨章就是維護黨和人民的利益，是一個覺悟的表現(xiàn)。
還有一條我覺得非常重要，就是在執(zhí)行黨章的時候一定要堅持在黨紀面前人人平等。這個已經寫進我們的黨章了，無論什么人，無論是職位如何，過去的功勞如何，違背黨章都不允許。因為黨章對于領導干部如果失去了權威性，那么對于普通黨員也會失去約束力，所以從嚴治黨、執(zhí)行黨章、喚醒黨章黨規(guī)意識對任何人來說都是重要的，對領導干部尤其重要，他要帶頭執(zhí)行黨章，違背黨章一定要嚴肅的處理。所以，這三點結合起來，我覺得一個就是教育，他是什么？他是自覺。然后制度約束和執(zhí)行紀律是一種外在的約束，內在的自覺、外在的約束相結合，我覺得就能夠喚醒我們黨員、黨的干部這種黨章黨規(guī)意識，這樣做我覺得我們的黨就大有希望。
主持人：您講的非常好，也非常全面，尤其是其中您談到敬畏之心我覺得是尤其重要的一點。譚主任，您在從事黨內立法的過程中，我們要把紙面上的黨章和黨規(guī)變成實際的行動，真正喚醒黨員的黨章黨規(guī)意識，有哪些工作可以做？
譚煥民：我想當前和今后一個時期，首先要通過學習來喚醒黨章黨規(guī)意識，為什么呢？因為大家知道，我們入黨的時候，宣誓的時候恐怕都學過黨章，但是有多少人把這個黨章一直當做他的精神食糧在學呢？所以我們現(xiàn)在講的是喚醒黨章黨規(guī)意識，不是說以前沒學過，是學過的，現(xiàn)在我們要把它喚醒，也就是說要經常地學習黨章、要遵守黨章，那你就要把它學深、學透、學好，知道黨章規(guī)定了哪些東西，哪些內容，所以我們要把學習當作一個基礎性的工作，就是說促使全體黨員把黨章作為一個工作最根本的遵循，要學習黨章。其次，我想就是通過宣傳來喚醒黨章黨規(guī)意識，也就是說我們的媒體，要宣傳我們的黨章黨規(guī)黨紀，要引導我們的廣大黨員干部真正的敬畏黨章黨規(guī)，自覺的來遵守黨章黨規(guī)，我覺得這個也是非常重要的，社會一宣傳，大家就會把這個黨章作為一個根本的行動指南。第三點，我想就是要通過制度創(chuàng)新來推動我們黨章黨規(guī)意識的喚醒，我們現(xiàn)在也正在修訂《中國共產黨黨員領導干部廉政若干準則》，還有《中國共產黨紀律處分條例》等等這些重要的黨紀法規(guī)，我們要把它作為一個切入點來體現(xiàn)我們全面依法治國、全面從嚴治黨的要求，要堅持問題導向，把黨的紀律中與國家法律重復的內容把它去除，解決“紀”、“法”不分的問題；還要把我們的嚴肅政治紀律和政治規(guī)矩突出出來、具體化，使我們黨紀特色更加鮮明。這樣的話，我想通過這樣一種修訂工作，通過這種征求意見的工作，可以統(tǒng)一我們各級黨組織和我們全體黨員思想，來喚醒我們全黨，特別是各級領導干部的組織意識、紀律意識和規(guī)矩意識，進一步把權力關進制度的籠子里。就是我們修訂黨內法規(guī)的過程，我想也是一個喚醒我們黨章黨規(guī)意識的過程。
主持人：我們今天談到了喚醒黨章黨規(guī)意識的很多個點，如果說譚主任您來總結一下我們今天下午這個討論，您有什么觀點？
譚煥民：為什么我們現(xiàn)在要喚醒黨章黨規(guī)的意識呢？就是因為時間一長了以后，有一些黨員慢慢就淡忘了我們的黨章黨規(guī)的意識，所以我說這不僅僅是現(xiàn)在提出來，要作為一個經常性的工作，經常把黨章拿出來要進行學習、要進行對照，把它作為我們行動的指南和行為的一個尺子，作為我們行動的一個標準。
主持人：那姚教授，請您也總結一下我們今天的討論。
姚桓：我想起了兩句話，一個是鄧小平說的，說馬克思主義其實是很樸實的。馬克思主義其實不玄奧，它講的是社會發(fā)展最基本的道理，它是科學的，被實踐證明的一種道理。你要站在黨和人民利益的立場上就完全能夠理解的。另一句話，理解了怎么做？我就想到了那句話，“一個行動比一打綱領都重要”，在喚醒黨章黨規(guī)意識，執(zhí)行黨章的問題上更是如此，你懂得了，理解了，堅決執(zhí)行，一個行動比你說很多空話都重要。
主持人：今天，就喚醒黨章黨規(guī)意識兩位嘉賓發(fā)表了非常精彩的觀點。我們希望廣大的黨員領導干部，能夠按照兩位嘉賓的提示真正的學習黨章，能夠增強自己的黨章和黨規(guī)意識。最后，再次感謝兩位嘉賓的精彩觀點，也感謝廣大網友，謝謝大家。