——訪湖南省作家協(xié)會(huì)主席唐浩明
中國(guó)古代有兩個(gè)不同的傳家理念，一個(gè)是傳給有形的財(cái)富，一個(gè)是傳給無(wú)形的精神。什么能夠傳之久遠(yuǎn)，有形的一定傳不久遠(yuǎn)，它有生有滅，有盛有衰，這是必然的，唯有精神財(cái)富可以長(zhǎng)久地傳承。
民間也常說(shuō)，“忠厚傳家久，詩(shī)書繼世長(zhǎng)”，這是人類的大智慧。
記者：家風(fēng)仍是當(dāng)代人不可或缺的精神血脈，有什么樣的家風(fēng)往往就有什么樣的價(jià)值觀、財(cái)富觀?，F(xiàn)在許多領(lǐng)導(dǎo)干部問(wèn)題就出在治家上。曾國(guó)藩作為一個(gè)父兄，一生寫家書數(shù)以千計(jì)，對(duì)子弟諄諄教誨，子孫后代能人輩出，他的治家理念主要是什么？他管好家人的經(jīng)驗(yàn)有哪些值得我們尤其是領(lǐng)導(dǎo)干部借鑒？
唐浩明：古語(yǔ)說(shuō)，“君子之澤五世而斬”。一個(gè)品行高尚、能力出眾的君子，辛辛苦苦成就的事業(yè)，留給后代的恩惠福祿，至多五代就消耗殆盡了。但曾國(guó)藩的后代哪怕到了六七代，也還不錯(cuò)，沒出過(guò)一個(gè)廢人、一個(gè)紈绔子弟。
曾氏家族對(duì)治家非常重視，他祖父就很重視家庭教育，才有了曾國(guó)藩這一代的成才。但是形成很好的家風(fēng)還是在曾國(guó)藩這一代。他祖父開始也是一個(gè)浪蕩子，30多歲改邪歸正，對(duì)他的三個(gè)兒子管得很嚴(yán)。到了曾國(guó)藩，他就更加注重家庭教育，他到北京之后，把儒家的“修齊治平”作為自己的目標(biāo)。儒家認(rèn)為“治國(guó)平天下”的基礎(chǔ)是“修身齊家”，因此他對(duì)家的治理非常注重?？傮w來(lái)看，曾國(guó)藩對(duì)家的治理看重的是這樣幾個(gè)方面：
一是孝友。孝就是孝順長(zhǎng)輩，友就是友愛兄弟。他說(shuō)，自己仔細(xì)研究了中國(guó)的家族，發(fā)現(xiàn)做官的人家就是一代兩代，做生意的人家大約三代四代，耕讀人家如果勤儉可以延續(xù)五代六代，孝友人家就會(huì)十代八代。如果一個(gè)家庭里面對(duì)長(zhǎng)輩很孝順，對(duì)平輩很友愛，這個(gè)家庭就能保持興旺昌盛。
二是勤儉。他認(rèn)為，一個(gè)國(guó)家，一支軍隊(duì)，一個(gè)家庭，一個(gè)人，立身之本就在勤儉。歷史上的奸雄也沒有一個(gè)懶惰的，世界上的庸人都敗在一個(gè)懶字上，才人敗在一個(gè)驕字上。奢靡是敗家根源，再大的家產(chǎn)一奢靡就敗了。
三是讀書。他家里不僅男人讀書，女人也讀書。曾國(guó)藩有5個(gè)女兒，都知書達(dá)理。他也給女兒規(guī)規(guī)矩矩取名字，把女兒當(dāng)兒子一樣看待，沒有重男輕女。
四是睦鄰。就是搞好鄰里關(guān)系。
曾國(guó)藩對(duì)教育子女看得非常重。他教育子女的方法有幾點(diǎn)值得我們重視，一是對(duì)子女期待什么，指望他成為什么樣的人。他曾經(jīng)有一段很有名的話給他兒子：世界上的人都希望子孫做大官，我不希望，但愿做“讀書明理之君子”。這句話的核心，首先是讀書，讀書的目的是明理，然后做君子。并不是要做很大的官，賺很多的錢。他說(shuō)，凡辦大事，半由人意，半由天意。有一半是天命主宰著，自己把握不了。唯有一點(diǎn)是自己能夠把握的，自己努力就可以做到的，就是做君子。他把道德修養(yǎng)看得高于社會(huì)地位。曾家后人把這條視為根本，牢牢記住，就是做讀書明理的君子。所以家族沒出什么壞人。后人大多在教育界文化界。比如第四代中，曾寶蓀是中國(guó)第一個(gè)在歐洲獲得學(xué)位的女性，一生獻(xiàn)給了教育事業(yè)。在湖南創(chuàng)辦了第一家女子學(xué)校，“藝芳”女子學(xué)校，培養(yǎng)了許多優(yōu)秀的女性知識(shí)分子。其堂弟曾約農(nóng)也是在倫敦大學(xué)獲得學(xué)位的，回到長(zhǎng)沙創(chuàng)辦了克強(qiáng)大學(xué)，后來(lái)到了臺(tái)灣，創(chuàng)辦東海大學(xué)。曾氏家族的后代中有詩(shī)人曾廣鈞、化學(xué)家曾昭掄、考古學(xué)家曾昭燏等。對(duì)子女要求的第二點(diǎn)，即身心的健康高于學(xué)業(yè)與功名。子女首先要求身體健康，心靈健康，學(xué)業(yè)和功名還在其后。第三點(diǎn)就是富貴人家子弟要有寒士之風(fēng)。富貴人家子弟之所以容易出事，一是仗著家里有錢，一是仗著家里有權(quán)。曾國(guó)藩有意打掉他的家人在財(cái)富和權(quán)勢(shì)上的依恃。有一個(gè)例子，同治三年六月曾國(guó)藩兄弟打下南京，七月他的兒子曾紀(jì)鴻在長(zhǎng)沙參加舉人的考試。那時(shí)曾氏家族正如日中天，曾氏兄弟戰(zhàn)功赫赫，兄弟倆同日封侯封伯，這在中國(guó)歷史上除了皇親國(guó)戚沒有第二例。但曾國(guó)藩寫信給兒子，給他立規(guī)矩：在考試之前不能遞條子，拜門子，考完以后立即回鄉(xiāng)下去，不要留在長(zhǎng)沙，長(zhǎng)沙的風(fēng)氣太不好，奢華風(fēng)氣盛行。曾紀(jì)鴻依照父親的話去做。這年，曾家二少爺真的沒有考上，但他也沒任何牢騷。
還有一點(diǎn)，也是最重要的，他不留錢財(cái)給子孫。他說(shuō)，如果是兒孫有用，沒有祖上的錢他也有飯吃，兒孫沒用，再多錢財(cái)他也會(huì)坐吃山空。今天許多官員就倒在這個(gè)問(wèn)題上。一些領(lǐng)導(dǎo)干部通過(guò)把自己的權(quán)力轉(zhuǎn)化成財(cái)富，傳給子女。比如兒女經(jīng)商、搞房地產(chǎn)，用自己手中的權(quán)力為他們大開方便之門，于社會(huì)是不公平的，于他們自己也不是真正的愛護(hù)。
中國(guó)古代有兩個(gè)不同的傳家理念，一個(gè)是傳給有形的財(cái)富，一個(gè)是傳給無(wú)形的精神。什么能夠傳之久遠(yuǎn)，有形的一定傳不久遠(yuǎn)，它有生有滅，有盛有衰，這是必然的，唯有精神財(cái)富可以長(zhǎng)久的傳承。民間也常說(shuō)，“忠厚傳家久，詩(shī)書繼世長(zhǎng)”，這是人類的大智慧。今天我們回看唐朝，李白杜甫的詩(shī)傳了下來(lái)，唐朝的基業(yè)傳下來(lái)了嗎？唐朝的財(cái)富傳下來(lái)了嗎？沒有?，F(xiàn)在的家庭教育也存在許多誤區(qū)，價(jià)值觀出了問(wèn)題。父母對(duì)孩子最大的愛，應(yīng)該是讓孩子成為德行高尚的君子。
記者：曾國(guó)藩作為一個(gè)“修身齊家”的典范人物，他對(duì)后世產(chǎn)生了哪些深遠(yuǎn)的影響？
唐浩明：這一百多年來(lái)，曾國(guó)藩對(duì)后世最大的意義在于，他就是道德的楷模，人格的榜樣，這是中國(guó)文化所追求的一個(gè)目標(biāo)。中國(guó)優(yōu)秀的文化，落腳點(diǎn)就是人的文化，就是崇高的精神境界。曾國(guó)藩對(duì)中國(guó)社會(huì)巨大的影響，可以從幾個(gè)重要人物身上來(lái)看。
毛澤東。他說(shuō)，改變中國(guó)，不只是要改變有形的東西，重要的是改變無(wú)形的東西，社會(huì)的風(fēng)氣，人的道德良心?？渴裁?，就靠大本大源的學(xué)問(wèn)。大本大源是什么，是宇宙的起源，人類社會(huì)的起源，人的本源?！坝嘤诮霜?dú)服曾文正”。曾國(guó)藩是有大本大源學(xué)問(wèn)的，他在立人這方面值得我們學(xué)習(xí)。
梁?jiǎn)⒊?。梁?jiǎn)⒊幾恕对恼窝遭n》，他在前言里說(shuō)：“曾文正者，豈惟近代，蓋有史以來(lái)不一二睹之大人也已。豈惟我國(guó)，抑全世界不一二睹之大人也已?！睘槭裁此苓_(dá)到這個(gè)地步？他認(rèn)為曾國(guó)藩最值得我們學(xué)習(xí)的是，他“自拔于流俗”，是通過(guò)自己的努力使精神境界超出于普通人之上，這就是他的修身之本，通過(guò)修身，通過(guò)自律，通過(guò)與圣賢神交，管住自己，把自己從流俗中超拔出來(lái)。所以梁?jiǎn)⒊栽鴩?guó)藩為師，包括每天記日記，學(xué)習(xí)曾國(guó)藩的修身，然后以“移風(fēng)易俗天下一二人”的身份，主動(dòng)擔(dān)當(dāng)起改造社會(huì)的責(zé)任。他56歲的生命竟然留下了1400多萬(wàn)字的文章，平均每天寫了2000字。
對(duì)社會(huì)的擔(dān)當(dāng)，并不是誰(shuí)要你這樣做，而是自己給自己加上責(zé)任和使命。所以，這一百多年來(lái)，不管是底層的貧民還是高層的精英，曾國(guó)藩都是一個(gè)人格上的楷模。（記者 鄭亞邦）